Более пятнадцати тысяч заявок на получение российского гражданства находятся на рассмотрении, а три тысячи жителей Республики уже получили паспорта Российской Федерации. Об этом в интервью заявил Глава ДНР Денис Пушилин.

Также он рассказал, почему ДНР не собирается отказываться от курса на интеграцию с Россией, чего ждет Донбасс от возможной встречи Нормандском формате, какими Республика хотела бы видеть отношения с Киевом, затронул другие темы.

– Спустя несколько лет все-таки произошло разведение в Станице Луганской. Можно ли это считать хорошим началом для урегулирования конфликта при новой власти на Украине?

– Этому долгожданному событию предшествовала огромная работа. Наша сторона 80 раз уведомляла Украину о своей готовности, но она каждый раз процесс срывала. И вот наконец разведение произошло — казалось бы, есть поводы для оптимизма. Но его сводят на нет активные обстрелы наших территорий со стороны украинских вооруженных формирований по всей линии соприкосновения. Среди местных жителей, в том числе детей, есть раненые. То есть в одном месте Киев отводит войска, а во всех других усиливает смертоносный огонь. Увы, хорошим началом для урегулирования конфликта ситуацию сейчас не назовешь.

– Недавно ДНР и ЛНР в одностороннем порядке передали Украине в лице Виктора Медведчука четверых пленных. Почему это произошло именно сейчас? Есть ли здесь связь с избирательной кампанией на Украине? Когда можно ждать полной реализации формулы «всех на всех»?

– Вопросы по срокам полной реализации нужно адресовать Украине. Мы со своей стороны сделали все, чтобы состоялся обмен всех установленных на всех установленных на данный момент. Совершили жест доброй воли – передали той стороне четверых человек из списка на обмен.

Почему процесс активизировался сейчас? Опять вопрос не к нам. Не было ни одного заседания в Минске, чтобы наши представители не говорили об обмене. Когда в обсуждении участвовал Медведчук, это, как правило, было конструктивно. Поэтому, когда он инициировал обсуждение вариантов, которые помогли бы сдвинуть с места эту проблему, мы не могли не откликнуться. А выборы или что-то другое подтолкнуло к действиям – это все же вторично.

Мы со своей стороны совершили максимум усилий, чтобы произошел обмен всех на всех. Следующие шаги должна сделать Украина.

– Донецк и Луганск, в отличие от Киева, никогда не подвергали сомнению Минские соглашения. Однако эти договоренности не подразумевают существования суверенных ДНР и ЛНР. Получается, в случае выполнения Украиной всех пунктов «Минска-2» Донецк откажется от идеи собственного государства? Или же Минские соглашения нуждаются в корректировке?

– Когда вы предполагаете, что будет «в случае выполнения Украиной всех пунктов “Минска-2”», вы сами верите в то, что такое осуществимо? Зеленский до сих пор не отдал приказа о прекращении огня, а это первый – первый! – пункт Минских соглашений. Наоборот, после смены президента соседней страны мы на себе ощущаем военную эскалацию с ее стороны.

С момента заключения второго Минского соглашения прошло 4,5 года. Мы не могли не развиваться все это время и ждать, когда же Украина соизволит перейти к выполнению Комплекса мер.

Мы взаимодействуем с Россией и будем продолжать это делать. Мы не откажемся от курса на интеграцию с Российской Федерацией, при этом мы против пересмотра «Минска-2». Кто-то видит в этом противоречие, а кто-то – искусство возможного. Геополитика – это ведь айсберг, многое скрыто от глаз. Поэтому очевидная логика «если…, то…» чаще всего не работает.

– Уже этим летом должен состояться саммит в нормандском формате. Что вы ждете от встречи лидеров четырех государств?

– Насколько мне известно, в прессе упоминалось о встрече уполномоченных лиц, а не глав государств – членов нормандской четверки. Самое важное, чего ждут жители Республик, особенно в населенных пунктах, приближенных к линии соприкосновения, – это полного прекращения огня со стороны Украины, принуждение ее к этому. Далее – разведение тяжелого вооружения в других населенных пунктах по примеру Станицы Луганской.

Очень хотелось бы, чтобы была дана адекватная оценка происходящему, в том числе и на основе отчетов наблюдателей ОБСЕ, в которые иногда (не всегда, к сожалению!) все же попадает реальное положение дел с обстрелами.

Это дичайшее варварство – в XXI веке стрелять по мирным жителям, школам, домам престарелых, фильтровальным станциям! Эти преступления должны быть остановлены.

– Владимир Зеленский пришел к власти с лозунгами мира и единства Украины. Вы готовы к переговорам с Киевом под его руководством? Какими бы вы хотели видеть отношения Донецка с Киевом?

– Общеизвестно, что гражданский конфликт невозможно решить без прямых переговоров противоборствующих сторон. Зеленский заявил, что на них не пойдет. Он, как и его предшественник Порошенко, предпочитает заявлять, что «агрессор – Россия». Это неконструктивная позиция, по сути, продолжение воинственной политики Киева. Как это сочетается с «лозунгами мира»? Никак. Зеленский не выполняет свои предвыборные обещания, хотя все соцопросы показывают желание большинства простых жителей Украины завершить эту войну.

Я хотел бы видеть не просто отношения с Киевом другими, я хотел бы видеть Украину другой: мирной, свободной от влияния «партнеров», чтящей День Победы, общие ценности Русского мира, а не «толерантные западные». Украина должна проснуться, стать собой, вернуться в свой родной нравственный каркас, тогда и отношения станут нормальными. И не только с Донбассом.

– Президент России Владимир Путин в интервью Оливеру Стоуну сказал, что сближение России и Украины неизбежно. Согласны ли вы, что сближение Донбасса и Украины в будущем также неизбежно?

– Я ранее ответил, что прежде всего хотел бы видеть Украину другой. Такой, какой она была раньше, – дружественной России, когда никто в здравом уме не мог считать РФ агрессором или допустить, что военнослужащие украинской армии могут стрелять в мирных жителей Донбасса. Теперь Рубикон перейден. И Украине придется пройти непростой путь, прежде чем она вернется к пониманию необходимости союза с Россией. Иначе ее просто не будет на карте мира даже в оставшихся границах. Когда жители страны одумаются и вернутся к своим корням, никто не скажет. Когда это произойдет, конечно, можно будет говорить и о взаимодействии Республик с Украиной.

– Одна из идей нового украинского руководства – снятие экономической блокады с Донбасса. Готова ли Республика торговать с Украиной? Сколько денег это может принести экономике ДНР?

– Экономическое взаимодействие всегда основывается на правилах. В нашем случае – опять же на Минских соглашениях. Невозможно заключить договор, не имея правовой основы. Поэтому мы всегда и утверждаем, что Минские соглашения нельзя выполнять с середины или с любого выбранного пункта, недаром документ называется «Комплекс мер…». Без синхронизации политических, социальных, экономических и прочих шагов с места не сдвинуться, что и происходит все эти годы.

Поэтому пока к идее снятия экономической блокады отношусь так же, как и к «лозунгам мира — считаю их популистскими заявлениями. Отсюда вытекает, что и деньги считать рано.

– Сколько уже выдано российских паспортов жителям ДНР? Люди жалуются на большие очереди и неорганизованность процесса. Для Донецка решение Владимира Путина стало неожиданностью?

– Начну с последнего вопроса. Именно потому, что решение по упрощенной процедуре получения гражданства стало для нас неожиданностью, увеличивать мощности Миграционной службы по приему гораздо большего потока людей пришлось на ходу. И выстраивать весь процесс тоже.

Очевидное желание огромного количества людей получить документ создало объяснимый ажиотаж. Любому человеку, отстоявшему в очереди несколько часов, процесс покажется организованным некачественно, такова психология. Но поверьте, делали больше, чем могли, понимая, что такое радостное событие меньше всего хочется омрачать очередями. Принимаемые меры – увеличение штата сотрудников Республиканской Миграционной службы, закупка техники, введение электронной очереди в разы снизили остроту проблемы. Хотя и с введением электронной очереди тоже есть нюансы, и она на данный момент не решает всех трудностей. Механизм дорабатывается. Уверен, скоро все войдет в рабочее русло.

По состоянию на 8 июля 15,5 тысячи жителей ДНР подали заявления на получение паспорта РФ. При этом более 22 тысяч человек были проконсультированы. То есть, они тоже отстояли в очередях, чтобы получить ответ на свои вопросы, или их пакет документов потребовал доработки. Добавьте сюда более 34 тысяч принятых за это время заявлений на получение паспортов ДНР, и станет понятно, какой поток людей и документов обрушился на сотрудников Миграционной службы.

На сегодняшний день порядка 3 тысяч человек уже получили паспорта граждан Российской Федерации. Для каждого из них, для всех нас такая возможность – это счастье, которое сложно понять тем, кто не пережил то, что пережили жители Донбасса.

Подробнее на сайте Главы ДНР https://glavadnr.ru/press/denis-pushilin-my-vzaimodejstvuem-s-rossiej-i-budem-prodolzhat-eto-delat/

Over fifteen thousand applications for Russian citizenship are pending, and three thousand residents of the Republic have already got passports of the Russian Federation. Head of the DPR Denis Pushilin stated this in an interview with Izvestiya.

He also explained why the DPR is not going to refuse the course of integration into Russia, what awaits Donbass after a possible meeting in the Normandy format, what the Republic wanted relations with Kiev to be, and touched upon other subjects.

— Several years have passed, and a disengagement in Stanitsa Luganskaya has finally happened. Can this be considered a good start for settling the conflict under the new government in Ukraine?

— This long-awaited event was preceded by a great work. Our side had notified Ukraine of our readiness 80 times, but every time they thwarted the process. Finally, the disengagement has happened, and, it would seem, there were reasons to be optimistic. But active attacks on our territories by the Ukrainian armed formations along the entire contact line nullify that. Among the locals, including children, there are wounded. That is, from one area, Kiev withdraws the troops, but in all the others, they strengthen the deadly fire. Alas, the situation cannot be called a good start for resolving the conflict now.

— Recently, the DPR and the LPR unilaterally transferred four war prisoners to Ukraine in the person of Viktor Medvedchuk. Why did this happen right now? Is it tied to the election campaign in Ukraine? When could we expect a full implementation of the “all for all” formula?

— Questions about the timing of the full implementation should be addressed to Ukraine. For our part, at the moment, we did everything in order that an exchange of all identified for all identified happened. We did a gesture of goodwill and transferred four people from the list to the other side.

Why has the process stepped up now? Again, the question is not to us. There have not been any meetings in Minsk where our representatives would not talk about the exchange. When Medvedchuk participated in the discussion, it was usually constructive. Therefore, when he initiated a discussion of options that would help get this problem moving, we could not help responding. Whether the election or something else stirred that into action – it is yet secondarily.

For our part, we have made every effort so an exchange of all for all can be. Future steps are up to Ukraine.

— Donetsk and Lugansk, unlike Kiev, have never questioned the Minsk Agreements. However, these agreements do not imply the existence of the sovereign DPR and LPR. Does it mean that if Ukraine fulfills all the items of the Minsk-2, Donetsk will refuse the idea of its own state? Or do the Minsk Agreements require an amendment?

— If you assume that it would be like “if Ukraine fulfills all the items of Minsk-2”, do you really believe this is possible? Zelensky has not yet given a ceasefire order, and this is the first — the ever first! — item of the Minsk Agreements. On the contrary, after the president of the neighboring country changed, we have experienced a combat escalation from them.

4.5 years have passed since the conclusion of the second Minsk Agreement. We could not help making progress all this time while waiting for Ukraine to deign to proceed with the implementation of the Complex of Measures.

We cooperate with Russia and will continue doing so. We will not refuse the course of integration into the Russian Federation; at the same time, we oppose reconsideration of the Minsk-2. Some would see a contradiction in that, and some would see the art of achieving the possible. Geopolitics is an iceberg indeed, much is hidden from view. Therefore, the obvious “if…then” logic often does not work.

— A summit in the Normandy format should happen this summer. What do you expect from the meeting of the leaders of the four states?

— As far as I know, the media mentioned a meeting featuring authorized persons, not the heads of the member states of the Normandy Four. The most important thing that the residents of the Republics are waiting for, especially those living in populated localities close to the line of contact, is a complete ceasefire from Ukraine, making it do so. Next is withdrawal of heavy weapons in other localities on the model of Stanitsa Luganskaya.

I really wish that an assessment of what is happening were made, including on the basis of reports by OSCE monitors, which sometimes (not always, unfortunately!) still match the real situation about the shelling.

This is the wildest barbarism — in the XXI century they shoot at civilians, schools, nursing homes, water treatment plants! These crimes must be ended.

— Vladimir Zelensky came to power with slogans of peace and unity of Ukraine. Are you ready for negotiations with Kiev under his leadership? What do you want relations of Donetsk and Kiev to be?

— It is well known that a civil conflict cannot be resolved without direct negotiations between the opposing parties. Zelensky claimed that he would not go for that. He, like his predecessor Poroshenko, would rather claim that “the aggressor is Russia”. This is a non-constructive standpoint, in essence, the continuation of the belligerent policy by Kiev. How does this go with the “slogans of peace”? Zelensky nowhere near fulfills his pre-election promises, although all opinion polls show the desire of the majority of ordinary citizens of Ukraine to end this war.

I wish relations were not just different, I wish Ukraine were different: peaceful, free from the influence of the “partners”, honoring Victory Day and common values of the Russian world, not the “tolerant Western ones”. Ukraine must wake up, become itself, return to its original moral frame, and then relations will become sane. And not only with Donbass.

— Russian President Vladimir Putin in an interview with Oliver Stone said that rapprochement between Russia and Ukraine is inevitable. Do you agree that rapprochement between Donbass and Ukraine is also inevitable in the future?

— I previously answered that, first of all, I wish Ukraine were different. Like it was before, friendly to Russia, when no one in the right mind could consider the Russian Federation an aggressor or assume that the military of the Ukrainian army could shoot at civilians of Donbass. Now the Rubicon has been crossed. And Ukraine will have to travel a hard path before it realizes the need for a union with Russia. Otherwise, it simply will just disappear from the world map, even within the remaining borders. When the residents of the country come to their senses and return to their roots, no one knows. When this happens, of course, it will be possible to talk about the interaction of the Republics with Ukraine. The other Ukraine, the one that’s allied to Russia.

— One of the ideas of the new Ukrainian leadership is the lifting of the economic blockade from Donbass. Is the Republic ready to trade with Ukraine? How much money could that bring to the economy of the DPR?

— Economic interaction is always based on rules. In our case — on the Minsk Agreements. It is impossible to conclude a contract without a legal basis. Therefore, we always insist that the Minsk Agreements cannot be implemented from the middle or from any random item, it’s not for nothing that the document is called “Complex of Measures…”. Without synchronization of political, social, economic and other steps, it is impossible to make any progress, which has been happening all these years.

Therefore, I take the idea of lifting the economic blockade in the same manner as the “slogans of peace” — I consider them populist statements. It follows that it is too early to count money.

— How many Russian passports have already been issued to residents of the DPR? People complain about the long queues and the lack of the well-organized process. Did the decision by Vladimir Putin surprised Donetsk?

— I will begin with the last question. Precisely because of the fact that the simplified procedure for acquiring the citizenship came as a surprise to us, we had to increase the capacity of the migration service to receive a much larger flow of people on the go, and arrange the whole process too.

The obvious desire of a huge number of people to get the document created a natural hype. Any person who has lined up for several hours in a queue would see the process poorly organized, that’s how one thinks. But believe me, we have done what is not within our range, realizing that such a joyful event we would not want to darken with queues. The measures we taken — an increase in the staff of the Republic Migration Service, the purchase of equipment, and the introduction of the electronic queue — have greatly reduced the problem. Although the introduction of the electronic queue also has its nuances, and it currently does not solve all the complications. The mechanism is being finalized. I am sure that everything will soon get back on track.

As of July 8th, 15.5 thousand residents of the DPR have applied for a Russian passport. At the same time, more than 22 thousand people have been consulted. That is, they also stood in queues to get an answer to their questions, or their set of documents required rework. Add to this fact that over 34 thousand applications for DPR passports have been accepted during this time, and you will realize what number of people and documents have fallen upon the migration service’s staff.

To date, about 3 thousand people have already obtained passports of a citizen of the Russian Federation. For each of them, for all of us, this opportunity is a happiness that those who have not experienced what the residents of Donbass have experienced hardly could understand.

More information on the DPR Head’s website: https://glavadnr.ru/press/denis-pushilin-my-vzaimodejstvuem-s-rossiej-i-budem-prodolzhat-eto-delat/